最首こんにちは、宇都宮の法律事務所XAIの最首です。
XaiPod Social Sideの第1回の内容を記事にしました。
XaiPodには、事務所の本業である企業再生や倒産・廃業の話をするチャンネルと、顧問サービスのCOMMONSについて話すチャンネルがあります。
Social Sideはその3つ目のチャンネルで、私のバックグラウンドでもある社会的な活動の話をしていきます。
弁護士の仕事を少し立体的に知っていただけたらいいなと思って始めました。
ホームページでも少し触れていますが、最近は福祉の分野に力を入れているので、その話もしていこうと思っています。
ただ、弁護士の社会的活動というときに、これは欠かせないという領域がひとつあるので、最初はその話をしておこうと思います。
それが刑事弁護で、特に当番弁護や国選弁護と呼ばれる領域です。
- 逮捕の直後に来るのが当番弁護士、勾留が長くなったときにつくのが国選弁護人です。どちらも、弁護士が普段の何分の一かの手当てで引き受けているプロボノの活動です
- 国選は一生懸命やってくれないと言われることがあります。刑事事件の最中にいる人の頼みごとはとても多く、限られた時間の中でやることを選んでいる面があるからだと思います
- 刑事事件で一番多いのは、生活に困った高齢の男性による窃盗です。刑事弁護には福祉の側面がかなり強く、弁護士がするプロボノには「見るに見かねて」というところがあるんですよね
当番弁護士と国選弁護人の違い｜逮捕の直後か、勾留が続いたときか
当番弁護士制度や国選弁護人の制度は、聞いたことがある方もいらっしゃるかもしれません。
この二つは、弁護士がつく時期と、お金を出しているところが違います。
| 当番弁護士 | 国選弁護人 | |
|---|---|---|
| つく時期 | 逮捕の直後逮捕の期間は2、3日 | 勾留が長くなったとき10日、20日と延びていく |
| お金を出すところ | 弁護士会 | 国 |
| 弁護士への手当て | 普段の何分の一か | 普段の何分の一か |
どちらも、残りの部分は弁護士の「持ち出し」で成り立っています。
警察署の方から「弁護士呼びますか」と聞かれる（当番弁護士制度）
捕まったときに、警察署で聞かれることがあるんですよ。
最首これはドラマのイメージと違うかもしれないですね。
ドラマだと、捕まった人のほうが「弁護士を呼んでくれ」と言いますよね。
実際は、警察署員のほうから「弁護士呼びますか」と聞かれるんです。
弁護士会が作っている当番弁護士制度というものが、全国にあるからです。
「呼びます」と言えば、その日の当番の弁護士が警察署に来て、アドバイスをしてくれます。
勾留が長くなるとつく国選弁護人（国選弁護）
国選弁護人の制度は、時間的にはその後の段階の話です。
そうして長くなった場合につくのが国選弁護人です。
当番弁護士は弁護士会、国選弁護人は国が財源になっています。
通常どおり費用を払って雇うのが私選の弁護士（私選弁護との違い）
国選に対して、費用を通常どおり払って雇われる弁護士のことを「私選」と言います。
どちらを選ぶこともできるんですね。
資産を持っている方には私選を選んでくださいという話になりますが、そうでない方は国選や当番を使えます。
弁護士のプロボノ活動とは｜何分の一かの手当てで引き受ける
弁護士の社会的な活動のことを、僕らはよく「プロボノ」と呼びます。
最首ボランティアとは違うんですよね。
弁護士は専門的なサービスとして仕事をしていて、ジャンルごとにだいたいの報酬額が決まっています。
当番弁護士制度も国選弁護人の制度も、弁護士会や国が財源を持っていて、その何分の一かの手当てを僕らにくれます。
1/3とか1/4とか、実感としては1/5くらいかもしれません。
残りの2/3とか3/4、実感でいうと4/5の部分は、僕らがある種「持ち出し」で参加しているわけです。
当番弁護と国選弁護は、そうやって成り立っている制度なんですね。
国選弁護人はやる気がない？｜限られた時間と財源の中で
国選や当番は、実はイメージがあまりよくなかったりするんですよね。
当番は必ずしもそうではないんですけど、「国選はあまり一生懸命やってくれない」と言われることが多いんです。
私選の弁護士と比べて言われている部分もあると思います。
最首ただ、それはある意味でそうだなと思うところもあるんです。
刑事事件の最中にいる人の頼みごとは山ほどある
刑事事件の最中に置かれた人のニーズは、ものすごくたくさんあるんですよね。
事件への対応もそうですし、いきなり社会から引き離されて、外にいる人たちとどう折り合いをつけていくのかということもあります。
その全部を叶えることは、多分、私選の弁護士さんもやっていないと思います。
やっぱりできないんですよね。
その中で、僕らは限られた時間をどう使っていくかを選びながら活動しています。
その面を切り取って、「一生懸命やってくれない」と言われるんだろうなと思います。
経済合理性はあまりなくても、多くの弁護士が担い続けている
忙しい先生たちも国選を担っています。国選には経済合理性はあまりありません。
事業として効率化していこうと思えば、こういう活動は減らしていくことになるんですよね。
それでも多くの先生が担い続けているので、時間の制約が強くて、かけられる時間が多くないということもあるんだと思います。
人生の一大事だから、できるだけのことをしてほしいという気持ちも理解できるんです。
ただ、そこまでの折り合いはなかなかつかないことが多いので、そういう評判があるんだろうなと思います。
最首これはどうあるべきなのか、なかなか難しくて、何とも言えません。
ただ、そういう世界でもあるということは話しておきたいと思いました。
では、弁護士は刑事事件で実際に何をしているのか。
ここからは、その話をしていきます。
刑事弁護で弁護士がすること｜手続きのルールを伝えて、一緒に考える
逮捕された後は、取り調べや家宅捜索など、いろいろな捜査が待っています。
その中で、本人がどう対応するかを一緒に考えるのが、刑事弁護での弁護士の仕事です。
取り調べにどう応じるかを一緒に考える
手続きに入る前や途中で、本人の言い分を聞いたり、取り調べにどう応じればいいかといった刑事手続きのルールについてアドバイスをしたりします。
対応を考えていかなければいけないのは本人なんですけど、本人は素人ですよね。
専門家の助言を受けて、どうするかを一緒に考えられるというのが、刑事弁護の仕組みなんです。
最首ゲームと言うとちょっと不謹慎ですけど、ゲームに入る前にルールを説明してもらうようなものなんですよね。
途中でよくわからない局面になったときには、「今ここはこういう状況になっている」と説明します。
そのうえで、「こういう対応もこういう対応もあり得るけど、どれを選んで、どう振る舞うか考えていきましょう」ということをやります。
これが、制度の建前のうえでの弁護士の仕事だったりします。
実際は気持ちの整理から入ることが多い
ただ、実際はどうかというと、プロの容疑者みたいな人はなかなかいません。
なので、どちらかというと気持ちの整理から入ることが多いんです。
いきなり日常生活から引き離されて、留置場での生活が始まって、取り調べを受けて、裁判に向かっていくわけですから。
もちろん覚悟してそこに来ている人もいますが、気持ちが落ち着かない方が多いですよね。
刑事弁護は福祉の側面がかなり強い
最首皆さんは、刑事事件の容疑者というと、どういう人を思い浮かべるでしょうか。
人によっていろいろだと思います。
一番多いのは窃盗で、高齢の男性が多い
統計的なことだけ言うと、一番多いのは窃盗事件で、プロフィールとしては高齢の男性が多いんです。
物を取るくらいですから生活に困っていて、多くの人は福祉につながっていません。
もちろん、ルールを軽く考える傾向がある人も多いかもしれません。
最首ただ、端的に言うと、好きでやっているわけではないということが、話を聞いているとだんだん分かってくることが多い気がします。
事件だけを見ていると、全体のほんの一部しか見えない
最初に福祉の分野の活動をしていると言いましたが、刑事弁護の活動は、福祉の側面がかなり強いと思っています。
あまり美化しても良くないとは思うんですけど、社会との間でうまくやるのが難しくて、生きづらさを持っている方がそこにたどり着いていることが多いんです。
これは、刑事弁護をするうえでの前提なんですよね。
なので、事件そのものや、裁判にかかる部分だけを見ていては、起こっていることの全体像のほんの一部しか見えないんです。
事件が起こっていること自体は、あまりいいことではないですよね。
それは被害者の視点からもそうですし、実際にそれをしてしまった人の視点から見ても、いいことが起こっているわけではないんです。
事件が外に発覚して、警察が動いて、逮捕されて、取り調べがあって、刑事裁判になります。
その責任を問われる局面に弁護士が行って、裁判の準備をするわけですけど、そこではやっぱりいろいろな会話がなされるんですよね。
弁護士が国選や当番を引き受ける理由｜見るに見かねて
ボランティアという表現のほうが馴染みがあるかもしれませんが、弁護士がするプロボノには、やっぱり「見るに見かねて」というところがすごくあるんです。
社会の中でどうしても置き去りになっているものや、見過ごされているものに焦点を当てていくんですよね。
刑事弁護をやったことがない弁護士はほとんどいない
以前、とある番組で刑事司法の話をしたときに、「そんなふうに関わる弁護士って普通なんですか」と聞かれたことがあります。
私にいろいろ思うところがあるから、そういうふうに関わっているんじゃないか、と言われたんですね。
刑事弁護をほとんどやらない弁護士もいますが、やったことがないという人はほとんどいません。
最首あまり主語を大きくしたくないんですが、刑事弁護の場面に出会ったときには、やっぱり引き出されるものがあるんですよね。
ちょっとそのまま放ってはおけない、こういうふうに関わりたい、と思うんです。
目の前の状況を捨て置けない、見逃せないというのは、ボランティアやプロボノの本質みたいなところだと思います。
もう少し言葉にすると、同じ時代に生きている人がこういう状況にあるのに何もしないということは、私にはちょっとできないんです。
特に、役割を持ってそこに行っている部分もありますから。
手続きを超えて、その人の先々を考える
刑事弁護では、手続きやテクニカルなところを超えて、この人に先々いい変化が起きるように、家族との関係をうまくつないであげられないかと考えることがあります。
その方がどうしてこういうことになっているのか、言い分を関係者の人に少し分かってもらえるよう努力することも多い気がします。
もちろんそればかりではありません。
本当に人それぞれの事情があってそこにたどり着いているので、一様には語れないんですよね。
ただ、そこで出会って、刑事裁判まで一定期間付き合う中で、一人の人間としてできることがあるなと思うんです。
関わるのは基本的にはその期間だけなんですけど、その間に、本人が考えをまとめるのを手伝ったりします。
本人の言い分をテーブルの上に置いて、何ができるかを考える
刑事裁判では、起こったことを客観的に見るという面があります。
一方で、どうしてこんなことが起こったのか、なぜそれを選んだのか、その背景に何があったのかは、本人の言い分の中心なんですよね。
それを話しながらクリアにしていくと、その人の人生に起こっていたことが、多少は明らかになってきます。
それをテーブルの上に置いて話していると、「こういうことができたらいいかもしれない」「こういう人に声をかけて助けてもらったらいいかもしれない」という話になります。
実際に、そのために動いたりもします。
状況は一体どうなっているんだ、何ができるだろう、ということを当事者と一緒に考えていく手探り感は、刑事弁護に限った話ではありません。
ただ、その究極的な形が、国選や当番にあると思っています。
若手の弁護士が通過儀礼として経験する
私も含めてですけど、若手の弁護士は、だいたい少し時間のある時期に国選や当番をやります。
弁護士の仕事を機能的に捉えるよりも、人と人との間で何かを生み出すような、やむにやまれぬ気持ちに立って何かをしたいと思ってする、という原点みたいなところがあるんです。
実際、当番と国選は、弁護士が担っている社会的活動、プロボノ活動の中でもかなりの割合を占めますし、関わっている人もかなり多いんです。
その意味でも、弁護士を語るうえで欠かせない部分なんですよね。
ささやかな平和運動だと思っている
きれいに言ってしまうと、人を助けるとか、弱い立場の人や難しい局面にいる人を手伝うということになります。
ただ、それはすごくポジティブな意味というより、難しいことだらけの社会の中で、その難しい局面を少しでも緩和していくということなんですよね。
最首私はこれを、ささやかな平和運動の一部だと思っています。
それをプロボノとしてやっていることが、私にとってのこの仕事のベースになっているところがあります。
そういうつもりで始めたわけでもない気がするんですけど、Social Sideの話をしていくと、この角度でものを見ている場面が多いような気がしています。
この語りを通じて、自分の仕事を再発見していこうかな、なんてことも思っています。
そんなふうに弁護士が活動しているんだということを、知っていただけるといいなと思います。
限られた時間と限られた財源の中で、それでも振り向けられるものを振り向けていくところに、弁護士の社会的な活動の特色がある気がしています。
お読みいただいてありがとうございました。また次は違った角度でお話してみたいと思います。
社会的活動と専門職との連携について
法律事務所XAIでは、高齢・障がい分野を中心に、行政機関や福祉専門職との連携、委員会活動、地域の支援体制づくりに取り組んでいます。
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